Kommt es mir nur so vor, oder sind immer weniger Leute in der SZ

Hallo, ich kenne noch Zeiten, da hat man in die Anzeigen geschaut und hat über 200 gesuche gelesen und irgendwie hab ich das Gefühl, es wird immer ruhiger in der SZ.
Ok die Stammgruppen und Fotoposter sind noch da, aber auch die werden irgendwie weniger.

Ist das nur eine Erscheinung, die mir nur so vorkommt, oder ist das ganze Fetisch und alles was dazu gehört nicht mehr so angesagt?

Das ist der berühmte Fachkräftemangel. Es gibt immer weniger qualifizierte Fachkräfte, die suchen. Meistens werden die direkt vom Vermittler abgeworben.

... merke gerade, bin im falschen Forum :)

Der Fisch stinkt von innen

Bellende Hunde öffnen keine Kühlschränke.

Wie ist das mit bellenden Fischen?

Betlamed, Hast du mir etwas zu sagen ? Dann mal los...

Ist das nur eine Erscheinung, die mir nur so vorkommt, oder ist das ganze Fetisch und alles was dazu gehört nicht mehr so angesagt?

Die Communities kommen und gehen ...

Klingt irgendwie nach "scheißegal"...

Nö, lediglich danach,dass sich die SZ eigentlich ziemlich lange als DIE deutschsprachige BDSM-Commmunity gehalten hat,wenn man das mal im Großen oder in anderen Subkulturen vergleicht. Aber irgendwann kommt eben doch eine Generation, die andere Vorlieben hat und sich hier nicht automatisch ein Profil anlegt, sondern woanders hingeht.
Dein oder mein persönlicher Geschmack spielt da nur statistisch im kleinen Promille-Bereich eine Rolle.

- Vieles ist bereits im Mainstream angekommen, der SZ fehlt die Differenzierung.
- Viele TGs
- Geringe Rückmelderate bei PMs, viel Bashing als Antwort
- Diverse Profile, die zu 90% Zitate und Youtube sind, Null Charakter
- Träge/Keine Reaktion auf Verbesserungsvorschläge bei Admins
- Relativ alte Mitgliederstruktur, geringe Anzahl von jungen Mitgliedern
- In manchen SMJG-Treffen wird die SZ geblacklisted, darüber spricht man nicht.
- Häufig respektloser Umgang im Forum, Fremddiagnosen, etc. In anderen Communities wird mehr Freundlichkeit durch Mitglieder gezeigt
- Wozu braucht man Kinkship?
- Wozu braucht man die Spielecke mit Denkspielen? (erinnert mich an die Zeit, als "Webmaster" ihre Seiten mit Flash-Spielen aufgebauscht haben.)
- Seitendesign in 90ern stehengeblieben
- Fürs Bewerben von Events fehlen Funktionen, fürs Dating fehlt die Plattformunabhängigkeit (Android, IOS)

Wer zur SZ kommt, kennt sie durch Mundpropaganda oder Szenezeitschriften. Wer neu ist, findet die SZ nicht. Es fehlt die "Anmutung".

Oder marktwirtschaftlich* ausgedrückt: Die SZ bedient den "Current Market", die "Soon-to-Be"-Besucher und die "Unexplored" werden kaum bedient oder schnell verscheucht (Argumente siehe oben). Gleichzeitig altert der Current Market immer weiter.

* ht*ps://www.blueoceanstrategy.com/tools/three-tiers-of-noncustomers/
(absichtlich ohne aktive Verlinkung)

Ich vermute, einige Kritikpunkte könnte man auch auf andere Plattformen 1:1 anwenden: belanglose Profile, teils rauher Umgangston, wenig Antworten,...
Andere Sachen sind eben generationsbedingt. Ich kann mit dem Design leben und habe auch noch die Baumstruktur im Usenet erlebt und schätzen gelernt. Da kann man es mit vertretbarem Aufwand entweder mir recht machen oder jemandem, der unstrukturiertere Diskussionen über mehrere Seiten toll findet, nicht uns beiden. Ebenso bei der Existenz eines generellen Forums, da ist eine kanadische Alternative ja völlig anders aufgebaut. (Btw hörte ich gerade neulich über die auch eine subjektive Meinung, der Hype wäre wohl vorbei.)
Bei den SMJG-Treffen weiß ich nicht, ob die nicht vielleicht nur nicht mitbekommen haben, dass die Sache mit der BPjM ausgestanden ist. Einzelne Gruppen sind auch von sich aus etwas paranoid.

Was man durchaus sagen könnte, ist, dass die SZ die "Chance" von Corona in keinster Weise genutzt hat. Eine Menge neuer Angebote sind entstanden, andere Communities haben sich angepasst.Die SZ hat laut Wikipedia gegenüber 2017 etwa 6000 Profil[e/leichen] gewonnen. Kinkship war der Versuch, etwas moderner zu werden, aber in etwa so glaubwürdig und gelungen wie die Nutzung von Jugendsprache durch 50jährige.
Seitdem wird nur noch auf Verschleiß gefahren. Sicherlich auch deshalb, weil sich großer Aufwand nicht mehr lohnt oder er programmiertechnisch unvertretbar ist, womit sich die Entwicklung aber verfestigt.

Ich verstehe nur nicht so recht, wie man aus den Daten eines bestimmten Angebotes auf die eingangs gestellte Frage kommt, ob "das ganze Fetisch und alles was dazu gehört nicht mehr so angesagt" ist.

Alles eine Form der Entwicklung.
Wenn die direkte Kommunikation drastisch eingeschränkt wird und PMs nach zwei Wochen gelöscht werden ohne Premiumzugang, dann wird ein Standard und ein wichtiges Feature in einer Community drastisch eingeschränkt. Die Folge kann dann sein, dass weniger Mitglieder/Neuzugänge sich hier einloggen, weil die Person, mit der man kontakten möchte, sich eventueller Weise nicht in den vorgegebenen 14 Tagen einloggt und meine PM damit gelöscht wird. Andere Communitys schicken mir eine Mail mit der Mitteilung, dass ich Post bekommen habe. Hier ist das nicht der Fall. Die SZ ist damit eine ordentliche Portion unattraktiver geworden. Die Folge: seit Jahren sinkt die Aktivität in diesem Bereich.

Eine "Sklaven-Zentrale" hat doch aber gerade die Kontaktaufnahme als einen wesentlichen Sinn - und der ist hier systematisch ausgehebelt worden.

Viele andere Punkte sind von Artagos hervorragend angesprochen worden!

Und das Forum hier ist in meinen Augen katastrophal. Die ganzen Forenmoderatoren löschen Beiträge, wo keiner weiß, warum und sie das auch meist nur unzureichend erklären können, aber die ganzen wirklich überflüssigen "dummen" Posts, die man auch in diesem Forum mal wieder ganz oben findet, bleiben stehen. Es gibt hier kein wirklich erkennbares Regelwerk, was vor allem auch in keinster Weise konsequent eingehalten wird.

Aber das sind auch nur ein paar wenige Gründe, warum die Attraktivität der SZ immer mehr sinkt und somit immer weniger Leute hier sind.

Das Design kann man für sich natürlich als ausreichend bezeichnen - für junge Menschen oder für alte, die in einigen Teilen jung geblieben sind, ist dieses Design eine Zumutung!
Dennoch sei gesagt, dass ich die Programmierungen, die nicht zu knapp in dieser Website stecken und, soweit ich weiß, größtenteils von SirX stammen, von mir mit Hochachtung betrachtet werden!
Dennoch muss/sollte eine Website auch stets mit der Zeit gehen. Und die ist hier mehr als angegraut und mit einer dicken Staubschicht hängen geblieben!



Axel

Die ganzen Forenmoderatoren löschen Beiträge, wo keiner weiß, warum und sie das auch meist nur unzureichend erklären können, aber die ganzen wirklich überflüssigen "dummen" Posts, die man auch in diesem Forum mal wieder ganz oben findet, bleiben stehen

Das kann ich grad mal nicht so stehenlassen.

Kommentare, die seitens Moderation gelöscht werden, werden grundsätzlich entsprechend markiert mit einem grünen Posting samt Begründung. Es ist demnach erkennbar, welcher Moderator einen Kommentar editiert/gelöscht hat und warum das geschah.
Wenn die User aber selber ihre Kommentare wieder löschen, ist das deren gutes Recht, das sie in Anspruch nehmen.
Und wenn ein User die SZ verlässt und sein Profil löscht, verschwinden auch seine Kommentare im Forum.

"Dumm" ist im Übrigen relativ. Und nicht strafbar

Wenn die direkte Kommunikation drastisch eingeschränkt wird und PMs nach zwei Wochen gelöscht werden ohne Premiumzugang, dann wird ein Standard und ein wichtiges Feature in einer Community drastisch eingeschränkt. Die Folge kann dann sein, dass weniger Mitglieder/Neuzugänge sich hier einloggen, weil die Person, mit der man kontakten möchte, sich eventueller Weise nicht in den vorgegebenen 14 Tagen einloggt und meine PM damit gelöscht wird. Andere Communitys schicken mir eine Mail mit der Mitteilung, dass ich Post bekommen habe. Hier ist das nicht der Fall. Die SZ ist damit eine ordentliche Portion unattraktiver geworden. Die Folge: seit Jahren sinkt die Aktivität in diesem Bereich.

Eine "Sklaven-Zentrale" hat doch aber gerade die Kontaktaufnahme als einen wesentlichen Sinn - und der ist hier systematisch ausgehebelt worden.

Es ist definitiv keine besonders güte Idee gewesen, gerade sowas im Nachhinein zu verändern.
Aber wenn man uneingeschränkte Kontaktaufnahme als "Standard" bezeichnet, sollte man trotzdem nicht übersehen, dass man bei der hiesigen relevanten Konkurrenz nicht bloß ein Zeitfenster hat, sondern dafür deutlich mehr bezahlt, überhaupt mehr als nur das Profil anschauen zu dürfen.

Das Design kann man für sich natürlich als ausreichend bezeichnen - für junge Menschen oder für alte, die in einigen Teilen jung geblieben sind, ist dieses Design eine Zumutung!

Zu gütig, mir in meine Greisen-Schublade zu helfen. Bin ja nicht mehr so fit in den Knochen.


Kommentare, die seitens Moderation gelöscht werden, werden grundsätzlich entsprechend markiert mit einem grünen Posting samt Begründung. Es ist demnach erkennbar, welcher Moderator einen Kommentar editiert/gelöscht hat und warum das geschah.

Mag ich persönlich mehr als anderswo, wo man dann höchstens mal pauschal liest, dass irgendwer "durchgefegt hat", und der Thread plötzlich zwei Seiten kürzer geworden ist.

Kommentare, die seitens Moderation gelöscht werden, werden grundsätzlich entsprechend markiert mit einem grünen Posting samt Begründung.

Mäßig guter Witz.

[q]Das kann ich grad mal nicht so stehenlassen.

Kommentare, die seitens Moderation gelöscht werden, werden grundsätzlich entsprechend markiert mit einem grünen Posting samt Begründung. Es ist demnach erkennbar, welcher Moderator einen Kommentar editiert/gelöscht hat und warum das geschah.
Wenn die User aber selber ihre Kommentare wieder löschen, ist das deren gutes Recht, das sie in Anspruch nehmen.
Und wenn ein User die SZ verlässt und sein Profil löscht, verschwinden auch seine Kommentare im Forum.[/q]

Es geht nicht darum, was wie und wo gekennzeichnet ist, sondenr was alles gelöscht wird! Und das ist manchmal eine Frechheit, was dabei alles so raus kommt und wie das dann so begründet wird ;)


[q]Aber wenn man uneingeschränkte Kontaktaufnahme als "Standard" bezeichnet, (...)[/q]

Ich bezeichne das nicht allgemein als Standard, sondern als ehemaligen Standard der SZ. Und natürlich hast du recht, wenn du schreibst, dass es noch andere Seiten gibt, die das nicht im Ansatz wie hier haben. Doch darum geht es nicht. Es geht um die Frage, ob die Aktivität hier zurückgegangen ist und wenn ja, warum das so sein könnte. Und die von mir genannte Kommunikation ist ein(!) Grund des Schwundes. Die SZ verliert immer mehr an Bedeutung. Sie könnte dagegen steuiern, aber ich denke, dass wird sie nicht tun. Die Macher haben ihr Geld damit verdient - was auch ihr gutes Recht ist und jetzt dümpelt es halt langsam aus. Schade ist das, aber muss man wohl akzeptieren... ;)

@Fra Guillaume
:) - Ich wollte dir natürlich nicht zu nahe treten. Ich finde es irgendwie gut, wenn du mit dem ollen Design was anfangen kannst. Ich hab halt immer mal wieder beruflich mit diesem Zeug zu tun und habe da sicherlich einen anderen Blick auf Websites ;)
Und sie ist wirklich klein, alt, winzig, unübersichtlich, überladen an vielen Stellen, manchmal nicht wirklich zu benutzen, fehlerhaft ab und an und nicht mehr der heutigen Zeit entsprechend. Und es fehlt auch so allerhand. Das ein oder andere wurde ja auch schon genannt. Die Konkurrenz, ein paar wenige, sind da besser aufgestellt. Aber es gibt auch noch schlimmere Seiten im Netz! ;)

Wenn die Kinder-Riegel an sich als antiquierter empfunden werden als andere Süßigkeiten, ändert auch ein anderes Gesicht auf der Packung nichts. Und vielleicht vergrault man stattdessen die verbliebenen Käufer.

Selbst Kinder-Riegel ändert alle 10-Jahre das Gesicht des Kindes auf ihrer Packung !!
Wenn Ihr neue und jüngere User akquirieren wollt, solltet ihr hin und wieder ein Face-Lifting machen.


@ElBartox :"Ihr" ist definitiv die falsche Ansprache. ich bin nicht die SZ und ich habe keinerlei Einfluss auf Gestaltung, Formgebung, Regelwerk, Firmenpolitik. Ich bin lediglich Userin mit ehrenamtlicher Mod-Tätigkeit.

Oder wolltest du mit der Aussage persönlich werden?

Das sind plausible Überlegungen.

Die SZ ist eine 20 Jahre alte digitale Plattform. Das ist bei der Schnelllebigkeit im digitalen Markt vergleichbar mit einem Printmedium, das gerade seinen 200. Geburtstag feiert. Dafür hat sie sich erstaunlich gut gehalten und sie bekommt sogar im 21. Lebensjahr noch neue Mitglieder. Aber die alternde Gesellschaft draußen vor der Tür spiegelt sich hier drin wider. Ich selbst bin jetzt erst seit 5 Monaten dabei und wollte gerade hierhin, wo es etwas vertaubt zugeht und man nicht so mit der Zeit geht, und nicht auf eine der neueren Plattformen. Vielleicht ist die SZ ja ein Liebhaberstück.

Die SZ hat etwas nostalgisches. Auf jeden Fall!

Aber welcher 20 jährige würde sich für das Porzellan-Set seiner Ur-Oma interessieren? Das wird dann eben an nostalgische Liebhaber verkauft. Man selbst will das nicht im Schrank stehen haben.

Die Quantität hat rein gar - NICHTS mit der QUALITÄT zu tun , gleichgültig auf welcher PLATTFORM früher MAGAZIN !!!

Da die SZ ja keine Dating Plattform ist, kann in letzter Konsequenz auch kein Nachwuchs gezeugt werden. ??

Ohjee.. Wir sterben aus!


T.J.

Die Frage im Titel könnte vielleicht ein Admin beantworten, sofern das System eine statistische Auswertung zulässt und ältere Werte für den Vergleich zur Verfügung stehen.

Was die wahrgenommene Erscheinung angeht, ist vermutlich eine Umfrage eine mögliche Lösung, um hierzu Antworten zu bekommen.

Ob Fetisch nicht mehr angesagt ist, hängt sicher auch davon ab, wie es jemand definiert. Ob es zu jemandem gehört oder praktiziert wird, um irgendwo zuzugehören, oder, oder...

Das wird das System nicht hergeben,
da dies mit der Community gewachsen und deswegen möglicherweise zu komplex und der Programmieraufwand größer als das Resultat beschreiben würde, vielleicht kann man mit Wahrscheinlichkeiten versuchen Resultate zu bekommen.

ein stich war mmn. die letzte mir noch in erinnerung liegende rauswurforgie anno 2013.

2016 kam dann das neue pn-system und dann wurde die haltbarkeit von pn's für nicht-premium-user limitiert.
das ergebnis, unterhaltungen waren nurnoch möglich wenn man schnell genug online war.
war man nur selten online war die pn weg.
so wurden free-user mmn. mit gewalt vertrieben.

würde ich die sz neu finden und mich anmelden, wäre das pn-system das k.o.- kriterium.

die forenstruktur wiederum ist einzigartig. da könnte sich so manch andere plattform mal nen beispiel nehmen.

ein stich war mmn. die letzte mir noch in erinnerung liegende rauswurforgie anno 2013.

Es gab ein paar schlechte Entschidungen in der Zeit (der Club, ein paar ausufernde Threads mit schlechter Moderation, darauf folgende einige Rauswürfe und lautstarke Abschiede). Aber das ist jetzt zehn Jahre her, das sind im Internet mehrere Ewigkeiten. Außer vielleicht eine Handvoll Beteiligter interessiert das niemanden mehr und es ist sicher keine Ursache für die Stille im Jahr 2023.

Und wenn ich mir die Komkurrenz anschaue, versucht dort nahezu jeder Anbieter gerade im Bereich der direkten Kommunikation der User untereinander, einen Anreiz für Zahlungen zu basteln. Das macht die damalige Entscheidung, das PN-System umzubauen, zwar nicht besser, aber die SZ ist da auch nicht schlechter als andere.

(...) und es ist sicher keine Ursache für die Stille im Jahr 2023. (...)

die stille ist schon weitaus länger "zu hören" als nur in 2023.

Aber nicht in den Jahren direkt nach 2013.

Aber nicht in den Jahren direkt nach 2013.

Nicht? Seit wann denn dann?

Ein schleichender Prozess der vergangengen etwa fünf Jahre.
Hier ist niemand so wichtig gewesen, dass wegen des Fehlens dieser (Handvoll) Person(en) plötzlich Ruhe geherrscht hätte.

Ein schleichender Prozess der vergangengen etwa fünf Jahre.

Ich vermute, dass ist deine subjektive Wahrnehmung.

Die von schlampe lola angesprochene Rauswurforgie wurde, wie du weißt, insbesondere durch den Fred von "so salty" ausgelöst. Er hieß: "Forum - quo vadis?" "Passio" schrieb damals, dass es sich um einen "Schlechtreibfehler" handelt und es heißen müsste: "Forum, wo fad ist".

Vielleicht begann der Prozess ja doch schon etwas früher. Also bereits vor 2013.

Hier ist niemand so wichtig gewesen, dass wegen des Fehlens dieser (Handvoll) Person(en) plötzlich Ruhe geherrscht hätte.

Es waren sieben allein im Verlauf dieses Freds. Natürlich war dann nicht plötzlich Ruhe. Aber merklich stiller wurde es. Es waren eben (auch) Leute, die sich öfter als nur zweimal im Jahr im Forum blicken ließen.

Ich bin noch nicht so alt, dass ich mich nicht mehr erinnern könnte.

Was erwartest du eigentlich? Die SZ war schon damals knapp zehn Jahre alt, also aus derselben Zeit wie MySpace und StudiVZ. Es kamen immer noch Leute dazu (nicht zuletzt, weil es nahezu nichts anderes in der Größe gab), aber es waren auch schon genug einige Jahre da und hatten sich im Forum an Themen und auch aneinander abgearbeitet. Die Neuen haben dann trotzdem für immer wieder dieselben Diskussionen gesorgt, die einigen Alteingesessenen schon damals fad wurden, und auch für Nachschub an Teilnehmern daran.
Die Vorstellung, dass das noch einmal zehn Jahre lang oder gar auf ewig im Internet so weiter geht, ist naiv. Und so interessant wäre es nun auch nicht, immer noch das Gezänk der gleichen Leute wie damals zu lesen.

Vielleicht wären einige Leute nicht abgewandert, aber das Problem ist doch eher, dass der stetige Nachschub versiegt ist und es Konkurrenz gibt. Nach zwanzig Jahren und mit einer anderen Generation mit verändertem Umfeld nicht sonderlich ungewöhnlich.
Mich würde es auch betrüben, wenn die SZ bspw zum Ende des Jahres abgeschaltet werden würde, aber eher aus nostalgischen Gründen. Für mein Nutzungsverhalten (Forum, Vernetzung, Stammtisch, Kalender) ist sie mittlerweile eher unwichtig, aber das liegt bestimmt nicht daran, ob So_Salty, ZuP, BaDSaM oder andere hier noch inkarniert sind.

Ich bin noch nicht so alt, dass ich mich nicht mehr erinnern könnte.

Das hätte ich dir auch nicht geglaubt. ;)

Was erwartest du eigentlich?

Nichts, um ganz ehrlich zu sein. Ich bin zwar stur und lerne nur langsam, aber ich lerne.

Natürlich hast du Recht, die Threads und Diskussionen haben sich in (un)regelmäßigen Abständen wiederholt. So wie der hier. Ich halte das nur für kein echtes Problem, weil auch die x-te Wiederholung immer noch sowohl neue User als auch Aspekte enthalten konnte bzw hat.

Vielleicht wären einige Leute nicht abgewandert, aber das Problem ist doch eher, dass der stetige Nachschub versiegt ist und es Konkurrenz gibt.

Ja, das hat mE etwas mit Attraktivität zu tun. Da gäbe es ein paar Kleinigkeiten, wie die Geschichte mit dem Premium und Weihnachten. Mich würde das nämlich als neuer User genauso wundern wie als alter.
Oder die Battle Area... "Wir arbeiten bereits an Strippoker...". Das steht da seit es das Ding gibt.
Oder, oder, oder.

Das eigentliche Problem ist, ich verwette meinen Arsch, dass sich daran nicht das geringste ändern wird. Naja, ist nicht "Meine SZ".

@ schlampe lola

So sehe ich das auch. Es gibt mE noch ein paar andere Kleinigkeiten, die der Attraktivität hier nicht zwingend förderlich sind, aber was solls. Ändern kann man es eh nicht.

ist das nicht alles subjektiv ?

Alles? Was meinst du mit "alles"?

Nur als ganz kleines Beispiel:
Kannst du dich an das zweitägige Premium-"Geschenk" für Free-User über die Weihnachtsfeiertage erinnern? Ich vermute mal: ja, ist ja noch nicht lange her.
Und weißt du auch, was Premium-User als "Geschenk" bekommen haben?
Nichts.

Das ist Fakt, also eine objektive Tatsache. Wie man diese Tatsache wahrnimmt, ist natürlich subjektiv, lässt man die ungleiche "Beschenkung" außer acht.
Ich persönlich finde das scheiße, das ganz kleine Beispiel.
Natürlich gönne ich jedem... usw. Ich finde es trotzdem scheiße. Und zwar deshalb, weil man fast nicht deutlicher zum Ausdruck bringen kann, was ein User wert ist. Wie unter einem Brennglas.

Edit: Grammatik

Das mag subjektiv ärgern. Zur objektiven Einschätzung gehört allerdings auch, dass es in vielen Stellen üblich ist, nichtzahlende Nutzer mit Zuckerbrot und Peitsche zum Abo zu bringen, während die Aufmerksamkeit danach höchstens noch für eine generierte Geburtstagsmail reicht.

Das stimmt zwar, macht das Ganze aber nur unwesentlich besser.
Man muss sich nicht scheiße verhalten, nur weil es andere auch tun.

Allerdings, mMn wurde offensichtlich zu sehr auf Bebilderung und Spielereien gesetzt, anstatt auf tatsächliche Innovation.

Außer besondere Angebote wie das Bundle gab es meines Wissens, wenn man vom zeitlich begrenzen Premium absieht, keine, um die Anzahl der Premiummitglieder zu erhöhen.

Man hätte auch ohne das »Basisgeschäft« zu vernachlässigen, dies ausbauen können, ohne sich allzu sehr in Details zu verlieren, obwohl dies auch positive Aspekte haben könnte, aus dem Weiteres entstehen kann.

Denn selbst wenn es dem ein oder anderen ausreichend zu sein scheint, gibt es bestimmt einige, die dies gern in Anspruch nehmen würden.

Konkret wäre bspw. die Möglichkeit direkt über MAG Themen zu diskutieren, statt nur seinen Daumen dafür herzugeben, ohne den Umweg eines speziell dafür einzurichtenden Threads zu nehmen. Die Programmierarbeit dazu sehe ich als nicht zu umfangreich an. Denn vom sich mit der Community wachsenden System, also einem selbst programmierten, hat man sich schon vor längerem verabschiedet.

Ebenso regel- oder unregelmäßige Umfragen zu Themen/Threads als Möglichkeit um auf die Zufriedenheit der Community einzugehen. Einem leider vernachlässigten Aspekt, wie ich meine.

Auch wenn der Ausbau von bestehender Lexika nicht zielführend sein sollte, so gibt es vermutlich weitere Möglichkeiten innerhalb der Page ohne, wie Kinkship ins Leben zu rufen, das Repertoire zu erweitern.

Weiterhin können die Mitglieder der Community, soweit deren Möglichkeiten nicht zu beschränkt sein sollten, eigene Ideen als Vorschläge machen.

Mein Cent gern auch zwei, zu dem Thema.

Früher war mehr Bauschaum in der PNZ.

Heute ist quer im Denken.

Darüber sollten wir den Internetrichter entscheiden lassen.

Schade das so viele grelle Threads gelöscht oder wegen den Weggang von Insassen (mit Kommentar Exodus) nicht mehr lesbar sind. So eine best off list wäre nostalgisch schön.

Historisch sowie hysterisch wertvoll sowieso :)

Den Bauschaum- und Kakerlaken-Thread vermisse ich noch immer...

es gibt auch einige Plattformen die zwischenzeitlich ausgestorben sind.
was gibt es denn noch an direkten Alternativen ?
im JC gibt es bezahlte Themenschreiber,...mehr los ist da auch nicht, der SMC ist nahezu nur noch mehr ein Chat.

ich denke junge Leute nutzen einfach andere Plattformen.
für Partnerpotale ist BSDM auch kein Tabu mehr.

JC=JoyClub?

ja, wohl mehr sowas wie poppen,...

ich denke junge Leute nutzen einfach andere Plattformen.

Fetlife, Disord-Server, Telegram-Gruppen, Instagram, die SMJG-(Alumni-)Parallelwelt, ...
Die Herangehensweise ist auch anders.

Fetlife ist letztendlich nur international und hat damit ein größeres Publikum.
Ich selbst bin da aber wieder raus, weil ich es als ziemlich reglementiert empfand.
Da waren selbst Plattformen aus RUS offener, okay Osteuropa ist stark vertreten.

Telegram Gruppen sicherlich, schon alleine weil viele recht anonym unterwegs sein können.

Wie es gibt Discord Gruppen?
Ich kenn bisher nur die SZ und den JC.

Die letzten beiden devoten Engel, denen ich die SZ empfohlen habe, haben sich bei mir hinterher arg über die männlichen Möchtegerndoms und auch der suchenden Malesubs und deren Art der "Kommunikation" beschwert. Die Tinte der Profilbilder war noch nicht mal trocken, da wurden sie auch schon wieder vergrault.
Das ist längst nicht nur bei der SZ so, es betrifft jegliche andere mir bekannte Plattform. Und das ist nicht erst seit gestern so.
Will eine Community überleben, so tut sie gut daran, abwechslungsreiche Themen zu haben. Neugierde ist ein wichtiger Motivator.
Wenn man von Plattitüden und Schema-F-Diskussionen weg will und was neues haben möchte, dann braucht man feinsinnigere Gesprächsteilnehmer.
Also läuft des darauf hinaus, die einzigartige Persönlichkeit jeder Person zu wertschätzen und sich zu erfreuen, wenn sie sich entfaltet. Neue Begleiter auf dem Pfad gleich mit den eigenen Wünschen und Vorstellungen und vor allem Erwartungen zu ersticken sorgt am ende dafür, dass man alleine auf dem Weg steht.
Insbesondere "alte Hasis" haben dann doch etwas mehr Verantwortung, mehr zu tun, als nur der Selbstdarstellung zu fröhnen.

Frag nicht, was die community für dich tun kann. Frag dich, wie du mit deinen Mitmenschen umgehen willst.

Das dürfte abseits aller von dir angesprochenen Probleme schon daran scheitern, dass wir einen massiven Generationskonflikt in der Szene haben. Einem Großteil der jungen Leute könnte man die SZ oder den Joyclub so wohnlich tapezieren, wie man will - sie würde trotzdem fernbleiben.
Die Zahl der "irgendwie Kink-Affinen" ist mittlerweile groß genug, dass man nicht einmal mehr das subjektiv kleinste Übel der bestehenden Plattformen aussuchen muss, es finden sich genug neue Möglichkeiten. {b]Die Community oder die Szene gibt es schon lange nicht mehr. Es werden andere Fragen diskutiert und das Selbstverständnis ist in bedeutenden Teilen anders. Andersherum ist "kinky" für meine Generation mittlerweile ein Buzzword, bei dem gleich abgewunken wird.
Und für die reine Partnersuche ist das Durchschnittsalter hier inzwischen zu hoch, um Jüngere anzuziehen. Egal, wie sich die Eingesessenen benehmen.

nichts im Leben ist umsonst

kostet ein online-Dienst vordergründig nichts, ist man selbst die Ware, sei es als Frischfleisch oder als Lieferant von Fotos und Geschichten

und hilft dabei, das Andere ihr Geld damit verdienen, ohne zu behaupten, das hier jemand reich wird, der Betrieb kostet sicher genug

vielleicht verbreiten die endlosen dating-Portale mit dem Riesenangebot potentieller Partner eine neue Beliebigkeit, vielleicht ist der BDSM-Zirkus selbst schon so beliebig, das ihn neue Zirkus-Teilnehmer ganz normal nebenbei kennenlernen und Spezialseiten nicht mehr brauchen

Ich habe ja dieses kleine Hobby mit den SM-Geschichtchen und die stelle ich auch noch in einer breitgefächerten Sex-Community ein, die statt Zirkeln themenbezogene Gruppen unterhält. In der BDSM-Gruppe, die knapp unter 20.000 Mitglieder (inkl. Scheintoten) hat, gibt es wie hier eine kleine Rubrik für Geschichten.

Ich weiß auch dort nicht, wie viele Leser ein Text hat. Ich kann aber die Likes hier und dort vergleichen, Das gibt schon einen Hinweis auf aktive Teilnehmer, würde ich sagen.

Hier vielleicht 12 Likes (wenn es viel ist) und dort zwischen 80 und 100. Zuzüglich Kommentaren. Ich mache mir halt meinen Reim darauf, zumal viele der Leser hüben und drüben unterwegs sind.

Mit dem Älterwerden derer, die sich schon in den Anfangszeiten der SZ registriert hatten, hat sich auch deren Leben gewandelt.
Der Top von damals um die 30, hat zwischenzeitlich vlt. geheiratet, Kinder bekommen, etc. Was damals noch das eigene Ego gekickt hat und im Leben Prio hatte (die Hauptsklavin, gefolgt von Nebensklavin 1, Nebensklavin 2, Nebensklavin 3, etc.) ist heute nicht mehr aktuell. Wo hätte man heute auch noch die Zeit für so ein intensiv gelebtes Privatleben? Heute mag so ein Top nun in den 50ern sein, SM immer noch Teil seines Lebens nennen, aber das zur Schau stellen, zig Kontakte zu Bottoms pflegen, Teil DER Community zu sein, ist herausgefallen.
Für die weiblichen Bottoms mag das aus anderen, vergleichbaren Gründen genauso gelten.

Ich war nun ein paar Jahre nicht hier. Manche, die ich von früher kannte, sind nicht mehr da, Profil gelöscht.
Bei anderen kenne ich ihre veränderten Lebensumstände - andere Dinge sind wichtiger geworden, als aktiv Teil einer Community zu sein.

Sicher gab es das damals, wie heute, diese enormen Altersunterschiede. Der Top ist beispielsweise knapp 30 Jahre älter, als seine Gespielin.
Damals, wie heute, rolle ich die Augen, wenn ich das lese oder höre. Das war nie meins und ist es auch heute nicht.
Heute bin ich nun selbst älter und frage mich, ob man i.wann einfach zu alt für die SZ ist.
Manche scheinen mir durchaus besser in "Ich such nur wen zum Poppen" - Communities aufgehoben zu sein. Hier hat sich das Angebot ebenfalls gewandelt bzw. erweitert, es gibt zig Alternativen. Und gerade diejenigen (jeden Alters), die v. a. Sex mit evtl. ein bisschen BDSM- Anteil suchen, werden vielfach auch woanders fündig.

Ich sag's mal etwas provokativ: "Das Bessere ist des Guten Feind"...
Ja, es ist unübersehbar, dass sich doch relativ viele (ex-)Nutzer abmelden, dafür sehr wenige dazukommen. Die Seite erscheint optisch veraltet, für viele recht unattraktiv und unübersichtlich. Ergo: Gerade Jüngere sehen sich woanders um. Der JC (Joy Club) ist extrem breit aufgestellt und modern konzipiert, wer es - wie ich - cleaner und übersichtlicher und eventuell auch auf "unsere Themen" reduziert möchte, der geht zu GD (gentledom). Das ist eine zweigeteilte Plattform, die sich in eine Hauptseite und ein angegliedertes Forum aufteilt. Keine oder kaum Bildchen, aber nette, vielfach niveauvolle Menschlein. Und auch das Forum lebt wohl und blüht ...
Da sehe ich hier die Haupt-Krux: Das SZ-Forum wird doch sparsamst befüttert, und wenn jemand eine Meinung kundtut oder ein Thema anstößt, die/das den "alten Hasen" nicht gefällt, wird das dementsprechend kommuniziert. Sehr gerne etwas abfällig und von oben herab. Keine guten Voraussetzungen also für Wachstum, wenn ich so ehrlich sein darf.
Denn dann nutzt man eben die häufig besseren Alternativen.

Grundsätzlich sind BDSM, D/s und Fetisch definitiv nichts, was in der Gesellschaft weniger wird oder gar austrocknet. Eher im Gegenteil.

@Sir Revilo,

wenn jemand eine Meinung kundtut oder ein Thema anstößt, die/das den "alten Hasen" nicht gefällt, wird das dementsprechend kommuniziert. Sehr gerne etwas abfällig und von oben herab. Keine guten Voraussetzungen also für Wachstum,

Das stimmt sicher, aber ich beobachte das schon seit Jahrzehnten auf vielen Online-Foren. Insofern glaube ich nicht, dass es der Hauptgrund für das Abwandern ist.

Globale (a)soziale Medien waren jetzt über 10 Jahre lang in, sie haben alles andere fast ganz abgelöst.

Ich kann mir eine Renaissance der kleinen, lokalen, themenspezifischen Foren durchaus vorstellen. KgForum.org ist ja immer noch aktiv und liegt nicht im Sterben. Ich war jahrelang fast nur auf Reddit, aber dort ist alles sehr durch-politisiert und korrektifiziert, was tiefergehende Diskussionen oft schwierig macht. Ich denke das liegt zum Teil daran, dass es ein weltweites Forum ist. In einer gemeinsamen (he!) deutschsprachigen Kultur zu schwimmen, hat schon Vorteile.

Hauptnachteil der SZ ist für mich Styling, Navigierbarkeit, Darstellung - technische Dinge.

Mehr an Zensur als beim GD (gentledom) Forum geht ja wohl kaum. Okay, der SMC hat das irgendwann "technisch getoppt".
Wobei ich es zu der Zeit als ich dort online war eher als Plattform der alten Hasen mit der Jagt aufs ganz "junge Gemüse" ansah. Das ganze Forum war zu der Zeit in dem Kontext aufgebaut.
Nicht mein Ding,...daher Tschüs.

Ich selbst bin schon länger hier auf der Seite und viele die ich vom sehen, oder persönlich kannte, sind mittlerweile nicht mehr aktiv. Ich glaube es liegt auch daran, das es zwar Stammtische gibt, aber nur noch wenige Veranstaltungen. Das meiste ist von Swingerclibs übernommen worden.
Ansonsten kann ich mir sicherlich vorstellen, das die jungen Leute, das ganze anders ausleben und neue Wege haben, sich auszutauschen.

Ich selbst bin schon länger hier auf der Seite und viele die ich vom sehen, oder persönlich kannte, sind mittlerweile nicht mehr aktiv.

Sind sie nicht mehr BDSM-aktiv oder nur nicht mehr BDSM-szene-aktiv oder nur nicht mehr in der SZ?

Denn auch wenn jemand kein Profil (mehr) in der SZ hat und/oder sich kaum bis gar nicht (mehr) auf Szeneveranstaltungen blicken lässt, so kann die- oder derjenige doch trotzdem BDSM-aktiv sein wie verrückt.
Nur wird sie/er das dich nicht wissen lassen - einfach weil's dich nichts angeht.

Das meiste ist von Swingerclibs übernommen worden.

Das wundert mich gar nicht.
Wo bitte ist denn z. B. der Unterschied zwischen "Verleih/Fremdbenutzung" und Swingen?
Außerdem gibt's wohl immer noch den Glauben oder die Hoffnung, dass man im Swingerclub vom Hauch des besonders Besonderen umweht würde, wenn man nicht nur einfach fickt und ficken lässt wie Krethi und Plethi, sondern dabei auch noch einen auf "Dom" und "Sub" macht. In 'nem BDSM-Club ist damit ja nichts zu reißen, weil zu normal.

Apropos normal: Vor ein paar Jahren zerbrachen sich mal ein paar "BDSMler" im JOYclub die Köpfe über die hochwichtige Frage, ob BDSM "in der Mitte der Gesellschaft ankommen" müsse oder so ähnlich, damit man eben nicht mehr als "pervers" oder gar "krank" ausgegrenzt wird, nur weil man sich als "BDSMler" zu erkennen gibt.
Nun ist also BDSM offenbar wie gewünscht "in der Mitte der Gesellschaft" angekommen, und nun ist es auch wieder nicht richtig ... ?

Bin ganz neu hier und relativ unerfahren und jünger. Bin echt gespannt wie es sich hier so entwickelt, was ich lerne und und und…

Das andauernde Werbeverbot nach der Indexierung läßt die Platform weiter austrocknen bzw. aussterben. Online-Marketing und Verlinkung nach außen nicht erlaubt. Davon abgesehen das Versäumnis sich zu verändern und anzupassen an die sich rasant ändernde Online-Welt. Als ich kurzzeitig Premium Paykunde war, ist mir nichts aufgefallen, was ich für mich nützlich brauchen könnte.

Grüße Bolli Hotshots

Endzeitstimmung in der SZ - das passt doch zu meinen Beweggründen, mich hier kürzlich registriert zu haben. Dann bin ich ja am richtigen Ort. Ich liebe das Morbide

Die SZ zensiert sich tot

Ja klar sind hier immer weniger Leute.
Und es sind nicht irgendwelche Leute, die hier weniger werden, sondern gerade die Jungen, die Attraktiven, die Andersartigen, die Interessanten, kurzum, die irgendwie Aktiven, weil die SZ die heutigen Bedürfnisse gerade dieser aktiven BDSM-Leute nicht nur nicht mehr erfüllt, sondern sie zum Teil auch noch völlig unnötig und systematisch diskriminiert.

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Offizieller Hinweis

Der Moderator hat den Beitrag editiert - TE wurde über den Grund informiert.

Ich habe den Text noch gelesen und sehe darin - ohne der Lobhudelei für "die Jungen, die Attraktiven, die Andersartigen, die Interessanten, kurzum, die irgendwie Aktiven" beizupflichten - durchaus eine Aufzählung von Punkten, warum die Generationen der Szene in Teilen absolut inkompatibel sind.

Fra Guillaume,
es geht nicht um irgendeine Lobhudelei und auch nicht um einen Generationenkonflikt.

Wenn du den Veranstaltungskalender als Beispiel nimmst:
Die SZ kann den technisch und optisch auf den modernsten Stand bringen.
Aber am Ende des Tages braucht es aktive Leute, die aktiv eine Veranstaltung machen und diese im Kalender eintragen.
Ohne diese aktiven Leute ist der technisch und optisch wunderschöne Kalender völlig wertlos, weil ohne Content.

Wenn du im SZ-Kalender Österreich filterst, dann findest du für die Millionenstadt Wien nur noch Veranstaltungen, die von/bei mir im Lokal statt finden.
Alle anderen Veranstalter - und da gibt es Einige - tragen ihre Veranstaltungen nicht mehr im SZ-Kalender ein, sondern anderswo.
Warum?

Ich habe über Jahre nicht nur die Eigen-Veranstaltungen im SZ-Kalender eingetragen, sondern auch noch automatisch als eine Art Service-Leistung zusätzlich Veranstaltungen von Gruppen oder Anderen, die bei mir im Lokal statt gefunden haben, wenn ich gesehen habe, dass diese Veranstaltung nicht sowieso schon von den Gruppen selbst eingetragen wurde.
Irgendwann haben bestimmte Gruppen - zuerst Junge, Queer-Leute und Frauen - mir gesagt, sie wollen das nicht, weil sie wollen mit ihren Veranstaltungen ganz bewusst nicht (mehr) im SZ-Kalender aufscheinen.
Auf die Frage, warum, kam als Antwort:
Weil die SZ trans-, queer- und frauen-feindlich ist.

Zuerst habe ich das nicht ganz verstanden, aber ich bin auch als Ältere gerne bereit, von deutlich Jüngeren zu lernen.
Und mittlerweile habe ich von den Jungen dazu gelernt und muss auch nach eigener kürzlicher Betroffenheit, die ich hier auch ausführlich dargestellt habe, leider sagen, die Jungen haben recht:
Die SZ ist schwer trans-, queer- und frauen-feindlich.

Denn wenn eine Person hier nicht selbstbestimmt und ohne irgendwelche Hürden oder Nachteile ihr Geschlecht darstellen oder ändern kann, wie es dieser Person gefällt, dann ist das im Jahr 2023 schwer trans- und queer-feindlich.
Oder wenn eine Frau entgegen ihrer Selbstbestimung als Rotlicht-Frau vom System SZ markiert und diskredidiert wird, dann ist das im Jahr 2023 schwer frauen-feindlich.
Und so nebenbei: im Jahr 2023 ist das alles auch schwer BDSM-inkompetent.

Das sind die Gründe, warum die Jungen, die Trans- und Queer-Leute, die Frauen, die aktiven Veranstalter, die BDSM-Lifestyler, die BDSM-Content-Creators und andere Gruppen anderswo hingehen, wo man etwas kompetenter ist.
Und wenn die Leute, die was machen, weg gehen, folgen ihnen logischerweise die Leute, die sie als Freunde um sich scharen, die passiven Konsumenten dieser Dinge und den Frauen folgen natürlich die Männer.

Es wurden zu viele Grenzen überschritten. Wer hier mitliest findet es einfach nur noch hässlich. Die Dummen klingen immer lauter durch und das meine ich nicht nur politisch.

https://www.youtube.com/watch?v=lZsKYNirID8

Die SZ ist schwer trans-, queer- und frauen-feindlich.

Nach dem, was ich bisher in der "BDSM-Szene" so mitbekommen habe, wird dort - mehr als irgendwo sonst - sehr auf Traditionspflege und insbesondere auf die Pflege traditioneller Rollen geachtet: Mann - Frau, oben - unten, Befehlen - Gehorchen, Mann oben - Frau unten.
In JC-Foren etwa las ich mehrfach die weibliche Meinung, durch das "Sub"-Sein könne man sich überhaupt "so richtig als Frau fühlen". Die sich so äußerten, waren zu meinem Erstaunen locker zehn, fünfzehn Jahre jünger als ich.

Das Thema "Femdom", so ist das im Grunde genommen genau dieses traditionelle Oben-unten-befehlen-gehorchen-Ding, genauso hierarchisch und entsprechend engstirnig, nur halt auf den Kopf gestellt.

Und: Sowohl so 'rum als auch so 'rum geht's im Grunde nur um die Befriedigung sexueller Männerphantasien.

Also, nicht die SZ ist schwer trans-, queer- und frauen-feindlich, sondern wenn, dann die "BDSM-Szene" an sich.
Bzw.: Die SZ ist nicht ...-feindlicher als die "BDSM-Szene" an sich.

Und woraus besteht 'ne "BDSM-Szene"? Doch aus Menschen, die lediglich ein gewisses Interesse an BDSM irgendwie miteinander verbindet. Alle anderen Lebensbereiche, Meinungen, Erfahrungen usw. haben strikt außen vor zu bleiben bzw. werden niedertoleriert.

Und was finden Leute in der "BDSM-Szene"? - Die Erfüllung von Träumen, Wünschen und Phantasien, für die in ihrer Lebenswirklichkeit (gefühlt) kein Platz ist. Sie wünschen sich das einfache traditionelle Muster von zwei Geschlechtern und Oben und Unten zurück.
Genau das verkörpern Trans- usw. -Personen aber eben nicht. Ausgerechnet sie entsprechen so gar nicht dem, was sich jemand wünscht, der die "BDSM-Szene" frequentiert, um dort die "althergebrachte Ordnung" zu pflegen oder sie wenigstens 1:1 auf den Kopf zu stellen.

Die "BDSM-Szene" - und die SZ als eins ihrer Aushängeschilder - ist also nur so trans-, queer-, frauenfreundlich oder -feindlich oder -neutral wie jeder einzelne Szenegänger selbst.

Gibt's überhaupt noch irgend eine Ecke in unserer Republik, die nicht trans-, queer- und frauen-feindlich ist? Lächerlich, die SZ so zu diskreditieren: Ein Blick in die Galerie reicht ... Kann das Gejammer echt nicht mehr hören. Wahrscheinlicher ist, dass Salzstreuerinnen und Papierkörbinnen sich hier abmelden, weil sie in der Menge der Perversen überhaupt nicht auffallen und auf gar keinen Widerstand stoßen.

gerade die Jungen, die Attraktiven, die Andersartigen, die Interessanten

Interessant für wen?
Und "andersartig" inwiefern?

Für "BDSMler" sind "BDSMler" doch genau das Gegenteil von "andersartig". Was dieser macht, das macht jener ebenfalls.
Wahrscheinlich wird genau deshalb auch immer so gern von "Machtgefälle" gelabert: Allen gefällt's, und jeder macht's.
Nichts von andersartig, geschweige denn von interessant. In Wirklichkeit sind "BDSMler" mindestens genauso langweilig wie die ach so schmähenswerten "Stinos".
Für diese wiederum sind "BDSMler" kaum wirklich interessant, weil eher zu andersartig, möglicherweise sogar beängstigend.

.... Vielleicht wird ES ja wieder mal ein bisschen ELTÄRER / EXCLUSIVER / SPEZIELLER / .... usw.

SO wie ES vor einigen JAHREN mal war , als NICHT jeder + jedes sich als SM / BDSM affin bezeichnet hat eben eine Minderheit

der GESELLSCGAFT mit dem gewissen etwas !!!

Zu viele Köche verderben den BREI , insbesondere die BESSERWISSER = SM / BDSM ist so viel mehr + individuell +

ohne Diskriminierung eine LEBENSFORM die doch allen FREI steht : EIN bestimmtes aussterben gab ES doch schon immer !!

Ruhig bleiben TOT gesagte leben meist länger als gedacht !!!

Ägypten?

Deine Meinung kommt bei mir an und ich finde die für Dich absolut ok.

Aber gibt es schon wieder eine Rechtschreibreform? Hab ich da was verpasst?

SO wie ES vor einigen JAHREN mal war , als NICHT jeder + jedes sich als SM / BDSM affin bezeichnet hat eben eine Minderheit

der GESELLSCGAFT mit dem gewissen etwas !!!

Zu viele Köche verderben den BREI , insbesondere die BESSERWISSER = SM / BDSM ist so viel mehr + individuell +

ohne Diskriminierung eine LEBENSFORM die doch allen FREI steht : EIN bestimmtes aussterben gab ES doch schon immer !!

Das scheint mir in sich widersprüchlich.

.... Vielleicht wird ES ja wieder mal ein bisschen ELTÄRER / EXCLUSIVER / SPEZIELLER / .... usw. und dafür brauchen wir ne battle arena wo wir alten säcke schach spielen können oder wer weiß was noch? ich weiß nicht ,was solch ein kleinkinderspaßprogramm auf der sz seite soll oder sollen wir jetzt elitär schach spielen? oder sollen die pets jetzt gefördert werden in dem die tierhalter den subbis ne pferdemaske aufsetzen und über ein kariertes brett schieben

... Und wir brauchen unbedingt wesentlich mehr solcher doppelt und dreifach dasselbe Geschwafel-Magazin-Artikel wie den aktuellen - und dann schämt man sich noch nicht mal, drunterzuschreiben, dass von KI bzw. Chat GPT "erzeugt"; hat "das Programm" auch schon die Berechtigung, solch Gelaber selbstständig zu veröffentlichen?

Schau einfach mal im Feedback nach, da gibt es sogar eine eigene Rubrik für Ideen und Verbesserungsvorschläge.

Eine seit Jahrhunderten wiederkehrende Frage. Aber inzwischen stimmt das sogar. Wahrscheinlich muss jetzt endlich mal Shades of Gray, Teil 27 rauskommen

oder ist das ganze Fetisch und alles was dazu gehört nicht mehr so angesagt?

Ist es angesagt, als erwachsener Mensch das eigene Liebesleben und Intimempfinden danach auszurichten, was gerade angesagt ist? Und dabei als erwachsener Mensch auf eine "Szene" und deren Ansagen angewiesen zu sein?

Angesagt oder nicht, der mündige Bürger macht dies freiwillig. Wenn der sich dabei von einer sog. Szene beeinflussen läßt, so what.

Außerdem Olaf hat Husten, uns die Zeitenwende ins Gebetbuch geschrieben und manche Communities müssen eben anders als andere die noch verarbeiten und verinnerlichen; abgesehen davon, jede Jeck is anders.

Besonders weil wie Friedrich sagte Lieber ein Narr auf eigene Faust als ein Weiser nach fremdem Gutdünken

Und um auf deine Ausgangsfrage erneut Stellung zu nehmen, nur wenn Verschlimmbesserung und Premium gleichzeit aufeinander treffen, wird ein Schuh draus, denn eine Schwalbe macht noch lange keine sinnige Strategie, es sei denn man schießt sich ins Knie und findets gut.

Da stimme ich meinem Vorredner zu!
Nach der letzten Verschlimmbesserung (z.B. insbesondere die praktisch nicht mehr vorhandene Suchfunktion) ist es nicht verwundertlich, wenn die Aktivität auf der Plattform zurück geht.

Henne und Ei ...
Wandern die Leute ab, weil die Suchfunktion doof ist, dann nützt auch die beste Suchfunktion nichts, wenn kaum noch jemand zum Gesucht-Werden da ist.

es ist ja nicht nur die suchfunktion,es sind viele kleinigkeiten die zu einem großen ganzen werden,nach unserer systemumstellung sind viele dinge weg gefallen die durchaus nützlich waren (ich sag nur z.B. mouse over)aber obwohl,wenn ich mich richtig erinner (amiga könnte mir sicher helfen mit der zahl)hatten wir in dem fred fast 1000 beiträge und keinen hats von den obrigen interessiertund da waren einige gute verbesserungsvorschläge dabei,ergo braucht sich auch keiner wundern wenn leute abwandern und neue user es als uninteressant abtun

irgendwie hab ich das Gefühl, es wird immer ruhiger in der SZ.
...
Ist das nur eine Erscheinung, die mir nur so vorkommt, oder ist das ganze Fetisch und alles was dazu gehört nicht mehr so angesagt?

Ich denke mal, die Leute setzen ihre Prioritäten anders. BDSM hat für sie eben keine Priorität. sondern kommt als ein Punkt hinter einigen anderen vor, die einfach wichtiger sind.
Oder anders formuliert: BDSM ist einfach nicht wichtig genug, um bei der Wahl der Partner und Mitmenschen das erste oder gar einzige Kriterium zu sein.

Für "Mach dich nackig, hol mir 'n Bier, knie dich hin und blas mir einen" oder "Ich will zusehen, wie ein anderer Kerl dich fickt" braucht sich niemand als "BDSMler" selbstdarzustellen, geschweige denn mit einem Profil auf 'ner BDSM-Seite.

Und diejenigen, die tatsächlich BDSMseln, die tun das eher für den Hausgebrauch und weniger für Publikum.

Schon die uralte Morla sagte „Es spielt zwar keine Rolle, aber wir wissen es.“
Wir wissen doch alle das nichts unvergänglich ist.
Ich bin schon lange hier und habe tolle Menschen hier kennengelernt, einen florierenden Austausch erlebt und war selber auch noch sehr enthusiastisch.

Die jetzige Generation braucht keine SZ. Die finden ihre Veranstaltungen und Partner meist über andere Kanäle wie JC etc pp.

Der BDSM Bereich im JC ist zwar ziemlich rege im Austausch und die Masse an Mitgliedern gaukelt einem Leben vor, aber auch dort sind mehr einsame Seelen an ihrer Tastatur als das da wirklich was im RL stattfindet.


Die Jugend von heute trifft sich auf Kinky Parties, die wie Pilze aus dem Boden schießen. Frivol sein, ficken (oder auch nicht) und keine festen Zwänge. Die scheißen auf die steife BDSM Szene, die wollen Spaß und gern auch ein bisschen Haue und manchmal auch ein bisschen Unterwerfung, ganz bestimmt. Aber nicht mehr so wie das hier einige Alteingesessene gern hätten.
Ich finde, die jetzige Generation von jungen Leuten geht wieder vermehrt einfach raus, trifft sich und macht einfach das wovon hier nur geschrieben wird. Private Abende, kleine Gruppen die sich zu After/Preparties treffen sind gerade wirklich in.

Hier ist vielleicht alles etwas zu altbacken, zu gewollt (und oftmals nicht gekonnt) und das am Zahn der Zeit nagende Schiff dümpelt so vor sich hin anstatt nochmal Fahrt aufzunehmen. Zuviele modernere und unverbindlichere, bzw attraktivere Alternativen sind erreichbar.

Alles hat seine Zeit, das ist nunmal der Wandel der Zeit.

Die Jugend von heute trifft sich auf Kinky Parties, die wie Pilze aus dem Boden schießen. Frivol sein, ficken (oder auch nicht) und keine festen Zwänge. und keine festen Zwänge. Die scheißen auf die steife BDSM Szene,

Komisch - nach meiner Erfahrung mit der "Jugend von heute" sind ausgerechnet die U40 diejenigen, die (etwa in Foren) meinen, mich zurechtweisen und mir vorschreiben zu müssen, wie BDSM gefälligst zu sein hat: nämlich steif, streng protokollarisch und bekloppt. Und möglichst jede Amischeiße mitmachen und nachquatschen und vor allem bloß nicht nachdenken.

Hm, habe ich so in der Art tatsächlich noch nicht erlebt aber mag natürlich durchaus sein, dass du das anders erlebst als ich. Vielleicht bin ich aber auch einfach in Foren nicht diskussionsfreudig genug um in den Genuß des Gemaßregelt werdens von Mitte 20 jährigen zu gelangen. *lach
Ich empfinde den Wandel schon als sehr präsent in Richtung „kinky“ statt BDSM.

Ich empfinde den Wandel schon als sehr präsent in Richtung „kinky“ statt BDSM.

BDSM ist ein Bestandteil von Kink, es gibt daneben noch viele andere Arten sich auszuprobieren, zu leben, zu lieben etc. auch wenn ich manchmal den Eindruck habe, als ginge einiges rückwärts.

Mir scheinen das zwei auf den ersten Blick ziemlich gegensätzliche und doch gleichzeitig laufende Entwicklungen zu sein.

Einerseits die "kinky" Fusionküche auf Partys, die eindeutig den neugierigen unverbindlich Naschenden bevorzugt.
Andererseits die immer weiter ausufernde formale Ausdifferenzierung mit drölfzig Rollen und fröhliche Urständ feiernden mehrseitigen Konsensfragebögen und immer neu dazukommenden Red Flags.
Klingt vielleicht widersprüchlich, bedient aber letztlich beides ein sowohl 110%ig sicher als auch total individuell erwartetes Angebot, bei dem man sich weder festlegen noch mit Konsequenzen konfrontieren will.

Wie Dona Amiga sagt, die große Gefahr ist, dass die SZ nun in das "Henne-Ei"-Problem hineinläuft:
Wegen der grottenschlechten neuen Suchfunktion wanderen Leute ab, bzw. Neulingen bleiben nicht (weil sie ohne Suchfunktion mit der Plattform nichts anfangen können).
Und wenn sich dann doch mal einer entschließt, Premium zu kaufen um eine brauchbare Suchfunktion zu bekommen, ist kaum einer da, den er finden könnte. Womit er dann sicher nicht nochmal Geld für Premium ausgibt.

Daher wundert es mich etwas. dass die Betreiber nicht schon längst nachgebessert haben und wieder eine Suchfunktion einführen, die auch für Normalos sinnvoll zu nutzen ist.

Ich finde es eigentlich fast überflüssig, über "äußerer" Gründe zu diskutieren, warum hier weniger Leute unterwegs sind, wenn schon die Plattform als solches alles dafür tut unattraktiv zu werden.

Es wurde hier ja schon von vielen Leuten häufiger erwähnt: Ohne richtige Suchfunktion auch ohne Premium wird das hier nichts mehr werden.
Da kommt jemand, meldet sich an, will mal schauen wer so in der Nähe aktiv ist. Und dann? Nicht möglich, erst mal zahlen. Bleibt der dann? Eher nicht!
Von denen, die sich bewusst entscheiden, hier inaktiv zu werden, weil sie für so ein Basic wie eine halbwegs brauchbare Suchfunktion aus Prinzip nicht zahlen wollen, noch gar nicht zu reden.

Damit sorgt die SZ für ihr eigenes Sterben, ganz unabhängig davon, wie die "Trends" in der Szene so sind.

Ich bin seit 2007 in der SZ und habe in früheren Zeiten viele tolle Menschen hier über die Plattform kennenlernen dürfen, darunter auch Lebenspartnerinnen und Spielbeziehungen.
Es gab einen regen Austausch über die Foren und in den Chatgruppen und Zirkeln hatten wir Usertreffs um die Menschen mit denen man schreibt auch mal Real kennenzulernen, es gab Anfragen bezüglich Übernachtungen in anderen Städten und es gab eigentlich immer jemanden der sein Sofa zur Verfügung gestellt hat, was zu tollen Gesprächen und Erkenntnissen führte.

Aber was die letzten Jahre hier passiert, oder eben nicht mehr passiert, ist das kennen lernen von realen Personen, gerade Ghosting durch Frauen ist hier ein Riesenproblem.
Warum durch Frauen?
Mit Männern kann ich immer noch Kontakt aufnehmen und bekomme auch qualifizierte, belastbare Antworten.

Ich frage mich inzwischen jedes mal ob es das Wert ist ein ellenlanges Profil zu lesen, darüber nachzudenken ob es Punkte gibt die passen, darauf einzugehen eine freundliche, positiv gestimmte Nachricht zu schreiben und dann im Nachhinein von einer Dame die ausdrücklich einen Partner/Spielpartner sucht, andere schreibe ich gar nicht erst an, noch nicht einmal eine Antwort zu bekommen, oder das nach zwei Nachrichten die Kommunikation einfach abbricht ohne das es einen Hinweis darauf gibt warum. Es ist frustrierend...
(Das beste sind die Damen die eine Aussagekräftige Mail lesen wollen und nur das "Kennenlernen"-Feld als Option lassen)

Kommt doch mal ein Treffen zustande habe ich in den letzten Jahren den zunehmenden Trend wahrgenommen alles so nebulös und Oberflächlich wie möglich zu halten und sich bloß nicht in irgendeine Richtung festlegen zu wollen.
Auf Aussagen wie:" Wir brauchen keine Nummern zu tauschen wir stehen ja über die SZ in Kontakt.." reagiere ich mittlerweile mit dem Hinweis das es ihr damit leichter fällt mich zu ghosten, was im Normalfall ein "Ich bin ertappt Grinsen" auslöst..
In früheren Zeiten haben die Damen zumindest noch den Anstand gehabt ehrlich zu sagen das es aus ihrer Sicht keine Zukunft gibt, es nicht passt etc.
Was ich auch schon getan habe, dafür sind ja erste Treffen da.

Die SZ hat sich meiner Meinung nach zu einer beliebigen, austauschbaren "Ich will Aufmerksamkeit aber nichts dafür tun" Plattform entwickelt von denen es schon viele gibt.

Den ersten Teil würde ich so unterschreiben, auch ich habe einige interessante Begegnungen in der Vergangenheit hier gehabt.

Ghosting durch Frauen mag es vielleicht geben, aber schon mal darüber nachgedacht warum ?
Zu viele Suchende auf zu wenig Frauen, man wird auch älter die Ansprüche sind gefestigter und/oder haben sich geändert.

Auch ein Anrecht auf Antwort gibt es nicht nur weil man hier ein Profil führt und die Kennenlern-Option über das lustige Feld ist eine Nummer die von den SZ Machern stammt, ein Gimmick das man nutzen kann, aber natürlich nicht muss.

Macht natürlich bei den Mädels einen guten Eindruck wenn sie ihre TeleNummer nicht herausgeben will dann gleich den beleidigten Fatzke zu geben und ich glaube kaum das dies ein ertappt Grinsen ist, eher ein "fein er hat es doch kapiert".
Ob man das nun so formuliert oder noch deutlicher formulieren muss wenn kein Interesse besteht sei dahingestellt, am Ende bedeutet es dasselbe.

Dein Schreiben zeugt von Frust weil es scheinbar nicht klappen will und kleiner Tipp, so klappt es schon dreimal nicht und das hier weniger los ist wie früher, klar macht es sicher auch nicht besser.
Aber ich persönlich habe solche Jammerposts mehr als über auch wenn ich Verständnis für den Frust habe.

ich habe einiges gekürzt um das Posting nicht zu lang werden zu lassen..
Wenn ich mich mit jemanden abspreche gemeinsam zu einer Veranstaltung zu gehen und auf die Nachfrage zu einer Telefonnummer nur diese Aussage kommt, was wären dann deine Gedanken?

Ja am Ende ist es dasselbe, alles schön unverbindlich halten und für den Zeitpunkt einer gemeinsamen Unternehmung gleichzeitig bei 3 anderen Veranstaltungen mit anderen Partnern eingetragen zu sein unterstreicht das meiner Meinung nach nur.

Frust? Ja, weil ich weiß wie schön es sein kann wenn man es mit Verantwortungsvollen Menschen zu tun hat denen ein Wort das sie geben etwas bedeutet und die auch zu diesem stehen, das hast du hier aber nicht mehr!

Jammerpost? wohl eher eine realistische Darstellung was die SZ derzeit ist, eine unverbindliche Plattform für Selbstdarsteller die Aufmerksamkeit auf sich fokussieren wollen und denen andere Menschen und deren Bedürfnisse komplett am Arsch vorbei gehen.

Eine Veranstaltung zu besuchen mag man als Date definieren oder eben als unverbindliches Treffen, aber da ich die Vorgeschichte dazu nicht kenne enthalte ich mich einer weiteren Meinung.

Die SZ ist gleich geblieben, die Insassen sind mittlerweile älter und reifer geworden und warum sollte mich das Bedürfnis eines wildfremden Menschen irgendwas angehen ?

Edit murmelt, die Selbstdarsteller gabs früher genauso, aber auch die werden älter und fauler.

Ich finde es eigentlich fast überflüssig, über "äußerer" Gründe zu diskutieren, warum hier weniger Leute unterwegs sind, wenn schon die Plattform als solches alles dafür tut unattraktiv zu werden.

Es wurde hier ja schon von vielen Leuten häufiger erwähnt: Ohne richtige Suchfunktion auch ohne Premium wird das hier nichts mehr werden.
Da kommt jemand, meldet sich an, will mal schauen wer so in der Nähe aktiv ist. Und dann? Nicht möglich, erst mal zahlen. Bleibt der dann? Eher nicht!
Von denen, die sich bewusst entscheiden, hier inaktiv zu werden, weil sie für so ein Basic wie eine halbwegs brauchbare Suchfunktion aus Prinzip nicht zahlen wollen, noch gar nicht zu reden.

Damit sorgt die SZ für ihr eigenes Sterben, ganz unabhängig davon, wie die "Trends" in der Szene so sind.

Also, Rudi Marterpfahl, so eine Hassrede, wie schön auch immer du sie vermeintlich zu verpacken weißt.

(Übersetzung: Du schreibst es ja nicht so, aber WIR wissen natürlich genau, was Du meinst)

Ehrlich gesagt sehe ich das größte Problem bei der SZ bei den Betreibern der SZ.
Ich bin seit 20 Jahren in der SZ (immer mal wieder gelöscht einige Jahre weg dann zurück gekommen)
Und gefühlt mit jeder Abwanderung und Rückkehr wurde die Seite schlechter und schlechter und schlechter gemacht und weg vom Community Gedanken hin zur Bezahlseite.
Erst konnte man unendlich chatten, es gab einen guten chat etc. Dann wurden die Nachrichten beschnitten, dann der Chat usw usw. Früher hatte ich eigentlich immer Premium weil die SZ eine gute Community war die es zu unterstützen galt. Nun ist mein Premium abgelaufen und werden mir auch nie mehr wieder eines holen, weil dass Produkt was man inzwischen geboten bekommt einfach keinerlei Unterstützung mehr verdient.
Und so wird die SZ halt am Ende sterben und man wird auf irgendwelche Apps umsteigen.

Letztlich wirds wohl so sein, vermutlich weil die Macher auch keine Anregungen, ob durchdacht oder nicht, annehmen solange die nicht aus der gewohnten Ecke oder eigener zu kommen scheinen, wer weiß...

Wie auch immer schade in jedem Fall.

Du bist doch lange genug hier und solltest eigentlich wissen, dass die Macher der SZ immer wieder Anregungen aus der Userschaft angenommen und umgesetzt haben.

Das wird dann auch immer wieder gerne in solchen Threads verdrängt.

Wenn man aber mit der Erwartung daran geht "User macht Vorschlag und SZ muss umsetzen" sieht es natürlich wieder anders aus.

Letzteres natürlich nicht! Auch hatte ich nicht vor von "Belehrungsresistenz" zu schwafeln... jeder ist seines eigenen Schmied. Wollte nur am Ende mich nicht allein mit den Machern über SM/BDSM austauschen. Ob sich ein Premium-Account noch rechnet ist ein weiterer Aspekt. Ich wollte nicht, aber es ist wahrscheinlich wie das

Kritik sollte allerdings immer als solche verstanden werden.

Was mir gerade spontan einfällt:
Es sind ja nicht nur die "normalen" User, die der SZ fernbleiben, sondern - so mein Eindruck - auch einige Veranstalter und Clubbetreiber, die für ihre Zwecke inzwischen lieber andere Wege und/oder andere Plattformen nutzen.
Womit ich wieder bei der Henne-Ei-Frage bin: Gehen "normale" User stiften, weil ihre Lieblingsveranstalter hier nicht mehr posten? Oder posten die Lieblingsveranstalter hier nicht mehr, weil sie meinen, dass es - bedingt durch Mitgliederschwund - hier sinnlos ist?

Das mag so sein zumal sich inzwischen schon mehrere Threads mit dem Thema beschäftigen...

Ich weiß. Einen davon hab' ja ich aufgemacht.

"Oder posten die Lieblingsveranstalter hier nicht mehr, weil sie meinen, dass es - bedingt durch Mitgliederschwund - hier sinnlos ist?"

Nein, für aktive BDSM/Fetisch-Leute, die irgendwas im SM/Fetisch-Bereich veranstalten und/oder sonst irgendeinen Content produzieren, ist der Mitgliederschwund nicht besonders wichtig.
Entscheidend ist insbesonders für Junge und Frauen, aber auch alle anderen Aktiven, etwas Anderes:

In Wahrheit läuft nicht ein Match SZ vs. JC, sondern amerikanische bzw. (weltweit) internationale Seiten wie FL, IG, X, TK, etc. vs. deutsche bzw. (EU)europäische Seiten wie SZ, JC, etc.

Die amerikanischen/internationalen Seiten verstehen, worum es insbesondere den Jungen, den Frauen, den Aktiven, heutzutage geht und bieten den aktiven BDSM/Fetisch-Leuten einen fairen Deal:
Die Aktiven stellen dort für die Seiten gratis ihren Content (Fotos, Videos, Veranstaltungen, etc) rein, der diesen Seiten letztlich die vielen Userinnen und User bringt.
Dafür können die Aktiven gratis Selbstdarstellung und Werbung in eigener Sache betreiben, dort Follower generieren, so ihre eigenen kleineren oder größeren Communities aufbauen, etc.

Welchen Deal bieten deutsche/(EU)europäische Seiten wie SZ oder JC den Aktiven?
Sie dürfen doppelt zahlen: Einmal mit dem Content, den die SZ schon gerne gratis nimmt. Und dann noch einmal, wenn sie mit ihrem Content, ihrer Selbstdarstellung und Werbung in eigener Sache auch ein paar Kröten verdienen möchten.
Das ist heutzutage schlicht überhaupt kein ernst zu nehmender Deal mehr und dazu kommt, dass selbst bei doppelter Bezahlung, die heutzutage auf amerikanischen/internationalen Seiten üblichen Werbemöglichkeiten in eigener Sache für aktive BDSM/Fetisch-Leute ohnehin kaum vorhanden wären.

Denn würde ich zum Beispiel diesen Beitrag auf FL, IG, X, etc. einstellen, dann würde ich am Ende meine Hashtags und/oder Links zu meinem FL, IG, X, etc hinzufügen und so Selbstdarstellung und Werbung in eigener Sache betreiben, was man dort als Aktive fast schon automatisch bei jedem Beitrag macht.
Technisch wäre das auch hier kein Problem.
Aber darf ich das hier?
Nein, weil die selbst gestrickten Regeln der SZ das verbieten und die könnten die SZ-Betreiber ganz leicht in 5 Minuten und ohne irgendeinen technischen oder sonstigen Aufwand ändern, wenn sie nur wollen.
Aber offensichtlich wollen sie, aus für mich unerklärlichen Gründen, nicht.

Es geht also heutzutage für Junge, Frauen und alle anderen Aktiven nicht um Technik oder Optik, sondern um Selbstdarstellung und um Werbung in eigener Sache.
Und den Aktiven folgen logischerweise die Konsumentinnen und Konsumenten, sowie alle anderen Interessierten dieser Aktivitäten.

Deine Einwände sehe ich skeptisch und buche das sogar als Mehrwert bei der SZ aufs Konto. Nicht alles im Leben ist käuflich, oder will etwas verkaufen, noch mit Werbung gekauft werden, geschweige interessiert sich dafür. Mag sein, dass es deine Interessen sind mit einer FI Herrin im Gepäck, aber es gibt auch Menschen die zwischenmenschliche Beziehungen nicht als Geschäft betreiben und sich davon distanzieren und genauso von Werbung solcher Menschen nichts halten. Bzw. egal wieviel Werbung Du machen würdest wärst Du bei Menschen wie mir erfolglos. Junge Menschen sind oft naiv, sowie das auch einige Frauen sind, da finde ich persönlich sogar gut, dass man hier davon verschont wird. Im übrigen zwingt doch niemand hier jemanden hier zu sein, jeder darf auf jeder Plattform sein, wenn die Angebote der Anderen einem soviel mehr entsprechen, warum ist man dann überhaupt noch hier? Und das ist offensichtlich, ohne hier zu sein kann man sich wohl auch nicht äußern.

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Allgemein: statt über Mods zu lästern kann man sich auch eigene Skills und Resilienz ansehen und dran arbeiten. Alles im Leben hat Konsequenzen und wenn ich was sagen will, was gegen die Regeln des Forums verstößt, dann sage ich es auch dann wenn es mir wichtig ist und ich dafür die Konsequenzen trage. Wer jammert hat das Spiel noch nicht verstanden.

Herrin Gaia,
ich bin hier mittlerweile die letzte Veranstalterin, die für Wien, immerhin die zweitgrößte Stadt im deutschsprachigen Raum, noch ein paar (und da schon längst nicht einmal mehr alle bei mir) Veranstaltungen hier einträgt. Auf JC gibt es neben mir noch 1-2 weitere Veranstalter im SM-Bereich, die dort noch ein paar Veranstaltungen eintragen. 95% der Veranstaltungen dort sind Swinger-Veranstaltungen.
Der Großteil (=etwa 95%) der SM/Fetisch-Veranstaltungen in Wien wird nur noch auf FL, IG, X, FB, etc eingetragen und beworben.
Das spricht für sich.


Die Zeiten ändern sich.
Der typische Veranstalter im SM-Bereich ist heute eine junge Frau oder ein junges Paar. Die Frau macht SM, weil SM ihr selbst Spaß macht, sie veranstaltet einen monatlichen Stammtisch ohne Eintritt, dann noch 2 SM-Parties im Jahr mit Eintritt, sie macht so wie viele andere Frauen ihrer Generation als Model gerne Fotos für das Internet und möchte die Freude an der in dieser Generation üblichen Selbstdarstellung im Internet gerne auch etwas monetarisieren, um wenigstens die eigenen Unkosten zu reduzieren. Nebenbei wird sie selbst gelegentlich als VIP zu Veranstaltungen anderer Veranstalter eingeladen, macht gelegentlich Bezahl-Sessions als Model oder Domina, geht rein privat und aus Spaß in der SM-Szene fort, wo sie natürlich ständig erkannt und angesprochen wird etc.

Da wird nicht mehr in irgendwelche unsinnigen Schubladen "käuflich", "nicht käuflich" oder sonst was unterschieden, was so nebenbei auch gar nicht möglich ist. Alles ist Selbstdarstellung und Werbung für alles und wenn Schubladen, dann nur die, die sie sich selbst aussucht.
Und selbstverständlich ist jedes Posting im Internet immer auch Werbung in eigener Sache, was immer diese Sache ist.
Diesen Bedürfnissen nach Selbstdarstellung und Eigenwerbung muss ein Socialmedia-Portal heute entsprechen, denn nur mit passiven, überwiegend männlichen Konsumenten verschwindet es in der Bedeutungslosigkeit.

Auch hier bin ich andere Meinung. Eine Frau die halbwegs normal aussieht und SM mag (Sie muss nicht mal ne Schönheit sein) hat genug Möglichkeiten sich und eigene Neigung auszuleben. Sie braucht dafür weder Werbung, noch Fans. Sie hat einfach genug Auswahl dafür. Anders sieht das aus, wenn man damit Geld generieren will, dann braucht man dafür entsprechende, meist hirnlose Männer, die dafür zahlen. Für manche ist das verwerflich, für andere eine geile Notlösung und anderen geht das schlicht am Hintern vorbei - so wie mir. Für mich braucht die SZ nichts zu ändern und wenn Du Anliegen hast, versuche es mit eine Bitte, oder Entgelt, da es um deine Interessen geht, statt mit Forderungen und Beschwerden, die rein persönlich sind.

Herrin Gaia,
das ist nicht die Frage einer "Meinung", sondern schlicht eine empirische Feststellung auf die Fragestellung der Userin, bei der es darum ging, warum die aktiven Leute, die etwas veranstalten oder sonst irgendwas für andere Leute machen, die SZ verlassen und zu FL, X, IG, etc. gehen
Nachdem ich von derzeit etwa 40-50 auf FL, IG, etc aktiven Veranstalterinnen im SM-Bereich in Wien die letzte und einzige Veranstalterin bin, die natürlich genauso wie alle Anderen die Haupteinträge auf FL, IG, etc macht, aber daneben auch noch hier, zwar nur noch eher halbherzig und auch nur einen Teil der eigenen Veranstaltungen, aber immerhin noch irgend etwas im Kalender einträgt, habe ich diese Fragestellung aus Sicht der 40-50 Betroffenen beantwortet, da sich die Leute logischerweise großteils untereinander kennen und miteinander reden. Dazu kommen noch viele sonstige aktive Leute wie Content Creators, etc.
Zu Erfahrungen und Gründen von Betroffenen, warum sie etwas tun, kann man keine Meinung haben, sondern sie nur zur Kenntnis nehmen.
Was man aus der Kenntnisnahme dann macht oder nicht macht, dazu kann man dann eine Meinung haben.

Mir persönlich ist egal, was SZ oder auch JC daraus machen, da ich mittlerweile, so wie alle anderen Aktiven, genauso auf FL, IG, X, etc. vertreten bin und diese Seiten in jeder Hinsicht bestens funktionieren.

Auch das ist eine Meinung, bezogen auf die Userin. Es ist im Sinne der Veranstalter zu posten, wenn Sie auf der Suche nach Kunden sind. Welcher Prozentsatz kommt aus der näheren Umgebung von Wien? Für alle anderen dürfte die Veranstaltung sowieso meist uninteressant sein. Werbung an sich kostet immer Geld und hat das immer, ob das Printmedien, oder digitale sind gleich. Warum soll die SZ es umsonst machen? Und jeder Anbieter wird sich selbst ausrechnen, ob sich das lohnt. Den schwarzen Peter der SZ deshalb zuschieben ist Bullshit. Mich als Userin interessiert das sowieso nicht, da man eh gewisse Lokalitäten kennt und sich selbst Info einholt außerhalb der SZ, dafür bin ich nicht hier.

Herrin Gaia,
dein Posting hat mit der heutigen Realität im BDSM/Fetisch-Bereich gar nichts zu tun und ist im Jahr 2024 somit völlig (BDSM/Fetisch-)weltfremd:
1. 49 von 50 Veranstalterinnen und Veranstaltern in Wien sind auf SZ nicht (mehr) und 47 von 50 sind auf JC nicht (mehr), dafür sind sie auf FL, IG, X, etc. und bei aktiven BDSM/Fetisch-Leuten aller Art sieht es genauso aus.
Irgendwas müssen also SZ und JC falsch machen und FL, IG, X richtig machen.

2. Ein guter Teil dieser Veranstaltungen sind ohne Gewinnabsicht, also überhaupt mit freiem Eintritt oder nur mit Spenden für Unkosten oder mit Tagesmitgliedschaft in Vereinen, etc.

3. Demokratisierte und selbstbestimmte Selbstdarstellung und Werbung in eigener Sache gehört heute zum normalen Lebensgefühl der mit dem Internet aufgewachsenen jüngeren Generation. Da geht es in den meisten Fällen gar nicht um Geld oder Verdienstabsichten, sondern um Selbstdarstellung der eigenen Person, Hobbys, Ansichten, etc.
Verdienstabsichten kommen manchmal später dazu, Stichwörter: eigene Interessen mit naheliegendem Nützlichem und Angeboten verbinden, Work-Life-Balance, irgendwas mit Internet, Homeoffice, Demokratisierung von Video- und Fotoproduktion, Selbstbestimmung, prekäre Jobs, etc. Diese allgemeinen Trends wirken sich natürlich auch im klein strukturierten BDSM/Fetisch-Bereich sehr stark aus.

4. Im BDSM/Fetisch-Bereich aktive Leute, egal ob sie davon hauptsächlich leben oder eher zumeist nebenbei etwas machen und egal, ob sie Veranstaltungen organisieren, T-Shirts mit BDSM-Sprüchen machen, Peitschen flechten, als (Gelegenheits-)Domina tätig sind, Willywärmer für Wollfetischisten stricken, SM-Keller vermieten, Bilder malen, Dildos aus China importieren, erotische Torten backen, mit Latex oder Leder schneidern, einen SM-Krimi im Eigenverlag herausgeben, psychologische Sexualberatung anbieten, getragene Socken verschicken, Videos und Fotos oder sonst was machen, zahlen im Jahr 2024 zumeist kein Geld für Werbung in eigener Sache.
Sie zahlen mit dem eigenen Content, den sie auf einer Seite einstellen und sie zahlen mit der eigenen Zeit, die sie auf einer Seite verbringen, um Follower und eine eigene kleine Community zu generieren.

Mini-Erlebnisbericht dazu von mir: Man kann sich auch systematisch selbst unattraktiv machen (SZ). Nicht nur wurde für NON-Premiummitglieder die Suchfunktion abgeschafft, wer im Nahbereich existiert, UND wer gerade online ist. Auch Matchervermerke "später" verschwinden im Datennirvana, und sind unauffindbar.

XXX

Tja, weitgehend spaßbefreit, das aktuelle Onlineerlebnis. Mag sein, dass das mit Premium besser ist, ich möchte mich aber aus diversen Gründen nicht da hineinzwingen lassen. Schade, liebe SZ. Ihr seid auf dem absteigenden Ast - immerhin bin ich dann in guter böser Gesellschaft! :p

Offizieller Hinweis

Der Moderator hat den Beitrag editiert. Das ist mit den Deputies direkt zu regeln und gehört nicht hier ins Forum.

Da melde ich mal als „Neuling“ zu Wort. Ja, Design und Funktionalität von SZ haben mich im ersten Moment schon schmunzeln lassen. Neuzeitliche Webseiten und Apps sind intuitiver zu bedienen, hier brauchte ich die Hilfefunktion. Mir ist jedoch sofort aufgefallen, dass SZ sich in Bezug auf Bannerwerbung und locken in eine Mitgliedschaft positiv von anderen Seiten und Apps unterscheidet.
Eine bessere Suchfunktion würde ich begrüßen, doch sehe ich sie nur begrenzt nützlich, da viele Profile die Postleitzahl nicht eintragen. Die Schwierigkeiten, als Mann eine Frau zu finden, ist aus meiner Sicht identisch auf anderen Plattformen und hat, aus meiner Sicht, andere Gründe.

Mir gefällt es hier. Ich bin nicht wegen der äußeren Aufmachung hier, sondern wegen der Inhalte. So habe ich auch Dank SZ einen Stammtisch gefunden und fühle mich hier wohl. Ich vermute, wie auch schon einige vor mir, dass eine Abnahme der Zahlen, eher in gesellschaftlichem Wandel und einem großen Angebot an Alternativen begründet liegt. Hier fällt mir auf, dass ich SZ auch erst spät gefunden habe. Andere Portale sind leichter im Netz zu finden.

Einige Kommentare erwähnen Änderungen, Rezensionen, die sie verärgern. Wieso muss ich da an Beziehungsprobleme denken?

Mein Fazit: Ich schicke eine Ladung positiver Energie in die Community (ob ich damit eine Redflag übersehe...?)

Und in den Profilen geben viele nur ihr Geschlecht an und dass sie in Deutschland wohnen. Es fehlen Altersangabe und Wohnort.

Ja und? Es steht jedem User frei, anzugeben was er möchte und was eben nicht.


Die Antwortquote hier liegt bei unter 3%.

Ja und? Niemand ist gezwungen zu antworten. Möglicherweise liegt es ja auch an der Gestaltung Deiner Kontaktversuchen.


habe ich etwa 100 Herrinnen im Umkreis von 50 Kilometern angeschrieben und bekam 3 Antworten.

Dito.


Du hast einen Stammtisch gefunden? Ich habe 3 davon besucht. Einer schlimmer als der andere. SMler sind einfach nicht zu monogamen Beziehungen fähig.

Vielleicht musst Du mal an Deiner Erwarungshaltung feilen und die Schuld nicht immer bei den anderen suchen.



In Summe also alles Dinge, mit denen die SZ direkt rein gar nix am Hut hat.

habe ich etwa 100 Herrinnen im Umkreis von 50 Kilometern angeschrieben und bekam 3 Antworten.

Dito.

OHA

Manche verstehen halt nur das, was sie verstehen wollen.

H.Sklave ist kein Traumprinz? Wie ärgerlich.

Alles Schlampen ausser Mutti.

nö, einfach, was da rein buchstäblich stand/steht

Um wieder einmal auf die Ursprungsfrage zurück zu kommen, ob hier weniger los ist, kann ich ein paar Zahlen nennen.
Seit Server-Update im November haben sich nach und nach ca. 1750 User verabschiedet und er SZ den Rücken gekehrt. Zumindest sind seit dem Update nach und nach so viele User nicht mehr unter der Profilsuche zu finden. Wöchentlich sinkt die Anzahl der Seiten mit bei den Treffern dramatisch. Natürlich kann es dafür viele Ursachen geben, vielleicht werden User nicht mehr geführt, die sich eine gewisse Zeit nicht mehr angemeldet haben oder sie haben sich, wie mehrere aus meinem Freundeskreis einfach gelöscht.

Unverständlich ist für mich die Haltung der Entscheidungsträger der SZ die unbeirrt fest an Ihrer Strategie festhalten und mir als User ein Bild geben, dass Veränderungswünsche oder Änderungswünsche nicht gewollt sind. Einen offenen Dialog hat man hier vergebens gesucht und die Konsequenz ist dann wahrscheinlich die dramatische Abwanderungswelle von Usern, sei es durch Löschung oder immer selteneres Einloggen des Profils, welche wir aktuell hier bestaunen dürfen.

So läuft die SZ sehenden Auges in die Bedeutungslosigkeit (weil sich hier immer weniger User aufhalten) und verwaltet nur noch den aktuellen Status. Neue Premium-User mit Zahl-Account wird man so nicht generieren. Gebt den Nicht-Zahlern andere Anreize hier einen Zahl-Account zu generieren. Die Suchfunktion so weit einzuschränken, dass interessierte User nicht einmal wissen ob sich ein Premium-Account für SIE lohnen könnte, weil sie interessante Menschen aus der eigenen Region finden, ist der falsche Weg und wird zum aussterben der SZ führen.

Häufig wird von niveaulosen oder copy & paste- Anschreiben gesprochen, warum nicht einfach die Möglichkeit so weit einschränken, dass Free-User nur eine neue Nachricht alle paar Tage an neue User versenden können und sonst nur Antworten dürfen als eine der möglichen Beispiele. Damit wird niemand (so hoffe ich es) sein Nachrichtenkontingent einfach so verballern.

Die aktuelle Strategie der Entscheidungsträger sollte auf alle Fälle überdacht werden, sonst wir hier in 1-2 Jahren nichts mehr los sein.

GANZ GENAU. So empfinde ich es auch. Und in meinem SUBJEKTIVEN Mini-Erlebnisbericht "musste" der MOD "natürlich was rauszensieren. Da lässt man es doch doch künftig lieber, sich hier zu äußern. Ist ja eh' vergeblich.

Oh ja - es ist ja nun nicht neu, dass dann gleich der dicke Zensur-Hammer geschwungen wird, aber dieses Forum hat nun mal Regeln, bei denen das Gros der User auch nicht die geringsten Problem hat, sich an diese zu halten.

Ich sah da subjektiv keine Veranlassung, ausgerechnet bei Dir eine Ausnahme zu machen, ganz abgesehen davon, dass die anderen User das mit Recht beanstanden könnten.

KÖNNTEN? Oder haben? Sehr willkürlich, zumal ich es als Selbstbild "ich und mein Fetisch" gepostet hatte. Jedenfalls ist mein Feedback nur verstümmelt dokumentiert. Finde ich ziemlich schwach. Aber MODs haben hier ja per definitionem immer recht.

Das ist mit den Deputies direkt zu regeln und gehört nicht hier ins Forum.

Was daran ist eigentlich nicht zu verstehen?


Jedenfalls ist mein Feedback nur verstümmelt dokumentiert.

Siehe oben.


Aber MODs haben hier ja per definitionem immer recht.

Bleib doch einfach auf dem Teppich.

quod erat demonstrandum.

Du bist nicht auf dem Teppich geblieben wo wird das noch hinführen...

Es scheint mehr das Problem zu sein, dass die Erfolgslosen ein Problem mit der SZ haben. Die Plattform ist nur ein Tool, wer Erwartung stellt, sollte selbst die gleichermaßen erfüllen und mindestens genauso attraktiv für andere Menschen sein.

sei nicht so gnadenlos realistisch

Da bist Du gerade gnädig, manche empfinden meine Ehrlichkeit brutal und einige sogar sadistisch. Ich kann damit leben

ich stimme dem zu. wer was erwartet sollte das gleichermaßen erfüllen

Den Kommentar lasse ich einfach mal so stehen. Mag sich doch jeder seine eigene Meinung bilden. Für diese Nichtigkeit erfolgt jedenfalls eine weitere Sperre.

uuuh, rein hypothetisch, müsste sich mann/frau/divers sich nun gar auch schon vor einer Sperre fürchten, nur, weil (irgend-) einen Beitrag däumelt?

Ach weißt Du - im Grunde muss man sich doch einfach nur vorstellen, man säße in einer gemütlichen Kneipe gemeinsam an einem Tisch. Wenn die Anonymität genommen ist und man sich in die Augen schaut, ergeben sich solche Situationen erst gar nicht.

Und eh jetzt weiter Schmutz über unsere moderate Moderation ausgegossen wird, es kann noch ärger kommen und dann bin ich dafür verantwortlich, wie im obigen Fall.

Wenn ich das richtig verstehe, hat er sich also nicht selbst gelöscht.

Edit da gelöst und verstanden

Auch eine Frage, die im Forum eigentlich nichts zu suchen hat und direkt über den Mod-Zirkel zu klären wäre.

Aber gut:

dieses Forum hat nun mal Regeln, sicher auch Regeln, die dem einen oder anderen User nicht gefallen. Aber das trifft auf alle Regeln zu - egal in welchem Bereich des Lebens auch immer.

Die SZ hat diese Regeln aber nun mal festgelegt - Punkt.

Ich bin mir aber eigentlich ziemlich sicher, dass wer auch immer nicht an die Kontaktanzeigen verwiesen wurde - sondern an die KLEINANZEIGEN bzw. MARKT.

Dabei sollten wir es dann auch HIER belassen.

Ein Beispiel: In Berlin finden derzeit Wochentags ungefähr 8-10 kinky Events am Tag! statt, am Wochenende ungefähr 10-15 am Tag!

Die zeig mir mal!

Die Szene ist größer als die SZ

Stimmt.
Und BDSM ist größer als die "BDSM-Szene".
Um es auf den Punkt zu bringen: SZ, "BDSM-Szene" und BDSM haben nicbt automatisch was miteinander zu tun und bedingen einander nicht.

Achim2000 will ein Mensch mit mir persönlich in Kontakt treten habe ich das Recht zu wissen, ob es sich um biologischen Mann, oder Frau handelt. Die Psychosen und Wunschdenken sind nicht aussagekräftig und ändern nichts an der Realität. Die Regeln der SZ diesbezüglich finde ich daher gut.

Ein Beispiel: In Berlin finden derzeit Wochentags ungefähr 8-10 kinky Events am Tag! statt, am Wochenende ungefähr 10-15 am Tag!

Wenn ein Großteil der kinky Events sich vorrangig an "kinky Sex bis Fetisch und eher tanzen und kinky poppen" richtet (bzw wenn andersherum die Veranstalter jeder zweiten Techno-Party aus Werbegründen irgendwo in ihre Beschreibung die Wörter "kinky" und "sexpositiv" einbauen), dann nutzt das BDSMern trotzdem nur dann, wenn sie zufällig mal tanzen gehen wollen.

Exakt, so empfinde ich das auch. Für mich hat das auch nichts mit BDSM gemeinsam. Auch die kinky-sex Szene interessiert mich nicht. Sex gibt es bei mir nur mit meinem Partner, sonst darf mich keiner anfassen.

Das Problem ist ja grundsätzlicher Art.
Von BDSM allein zu leben ist in Deutschland als Veranstalter/Workshop-Anbieter/"Kinkfluencer" schwer möglich. Also muss man zusehen, dass man ein größeres Publikum bekommt. Bei Partys ist dann eben der sexpositive/kinky/hedonistische Rave mit bunter Lack-Verkleidung im Neonlicht, ein paar Séparées zum Ficken und dem Alibi-Deckenhaken für die Bondage-Show. Und wer als Workshop nicht auch Wellness-Bondage-Tantra anbieten kann, sucht sich mit Kommunikation und Konsens-Rädern ein zweites Standbein.
Nur ist das Publikum dann so heterogen, dass genau der Teil, der in irgendeiner Richtung mehr will als "so ein bisschen kinky" sich enttäuscht abwendet, auch von der Bezeichnung "kinky". Dummerweise ist der Rest als Gelegenheitsklientel immer noch lukrativer, zumal man auch Leute erreicht, die bei "BDSM" weiterhin zurückschrecken, und ein Zusammengehörigkeitsgefühl vorgaukeln kann, dass als Szene eigentlich gar nicht existiert.
Ähnlich eben auch bei Communitys, und dabei ist es eigentlich egal, ob FL (wo dann "Exhibitionismus" mit dem Verweis aufs Profil bei OF als Fetisch durchgewunken wird), JC oder der Beifang bei Instagram. Der Zeitgeist, bei dem dihjenigen besonders laut sind, die Bindungen als eine Art gegenseitigen Teilzeit-Service ansehen und sich nirgendwo festlegen wollen, tut sicher auch seinen Teil dazu.

Das Problem ist ja grundsätzlicher Art.

Nur, wenn man's dazu werden lässt.

Von BDSM allein zu leben ist in Deutschland als Veranstalter/Workshop-Anbieter/"Kinkfluencer" schwer möglich.

Weil in Deutschland zum Glück niemand verpflichtet ist, an BDSM-Veranstaltungen teilzunehmen. Und weil die Kundschaft inzwischen entschieden hat, selbst über ihr BDSM zu entscheiden und nur so viel Energie, Zeit, Geld usw. darauf zu ver(sch)wenden wie nötig.

Also muss man zusehen, dass man ein größeres Publikum bekommt.

Muss man nicht. Man kann auch einsehen, dass man ausgenuckelt und abgewirtschaftet hat und es Zeit ist, sich seine Existenz auf ehrlicherem Wege zu sichern als mit dem Verkauf von Illusionen an irgendwelche Übriggebliebenen, die sich als sog. "Sub" oder "Dom" selbstdarstellen müssen, weil ansonsten nichts mit ihnen los ist.

So viel Galle ist sicher nicht gesund.

Wie denn? Hast du etwa Mitleid mit diesen Leuten?
Ich nicht!
Was so blöd ist, BDSM zum Maß allen Denkens und Handelns zu machen - und solche Idioten gibt es ja offenbar -, das hat halt Pech und soll sehen, wo es bleibt.
In Wirklichkeit sind all diese ach so dollen "BDSMler" doch die größten Mimosen und Mimösen.

Was so blöd ist, BDSM zum Maß allen Denkens und Handelns zu machen - und solche Idioten gibt es ja offenbar -, das hat halt Pech und soll sehen, wo es bleibt.

Das ist hier gerade allein deine Projektion, an der du dich abarbeitest. Warum auch immer, jedenfalls scheint es für dich das "Maß allen Denkens und Handelns" zu sein, so oft und so beharrlich, wie du nachzutreten versuchst.

Das ist hier gerade allein deine Projektion, an der du dich abarbeitest

Ich habe nicht behauptet, dass jedes "BDSMler" automatisch so'n Idiot ist.
Ich habe lediglich angemerkt, dass es solche Idioten gibt. Und das ist keine Projektion, sondern 'ne Tatsache.